原标题：“哲思者”张未：马啸《80 90策展人新势力崛起？》系列

“时间病”海报

80\90策展人新势力崛起？

马啸

在一片热闹的“秀场”时代，年轻的策展人也获得了极大关注力。各种平台和活动都在涌现日益壮大的策展界新力量，似乎正在改变着艺术圈原有生态格局，带给艺术圈新面貌。80、90年轻一代策展人，真的能够超越前辈策展人塑造的思维边界，呈现本质不同的新意吗？

作为日益专业化的当代艺术中的一员，年轻一代策展人又是如何看待现行的展览体制，如何思考自己的策展实践？本期邀请几位活跃的年轻策展人，进行多维度的观察。

张未 1983年出生。

青年学者、策展人、艺术家，中国美术学院跨媒体学院博士候选人，同济大学哲学系硕士。

从事中国当代文化研究、艺术评论、游戏理论与策展工作。

出版物有《21世纪文化地图》（系列丛刊）、《文化批评——文化哲学的理论与实践》（合著）、《游戏学研究的基本问题》（即出）。长期为国内众多学术期刊，及艺术杂志供稿。

《时间病：控制时间的人都被时间控制》获上海当代艺术博物馆“2015青策计划”大奖。

“哲思者”张未

问：你为什么要做策展人？如何认识这一身份？

张未：我是学哲学、搞理论的，其实是一个写作者。以前写各种文化批评，后来转到艺术批评，我喜欢提出解决问题的方法，但是批评往往演变成人和人交锋的过程，甚至变成无端的吵，我不喜欢这样一种结果。策展则是一个行动性的东西。

我把自己放在一个创作者的角度来看待策展，并不太谈美术史问题，关心的是艺术家和观众的关系，以及艺术家的问题。我也是给艺术家服务的人，我希望帮助一些好的艺术家呈现出他们最好的状态，而我选择隐身幕后做策展人。如果做一个好玩的展览，我会花力气在文献层面上，以及和艺术家聊天、讨论、深入问题进行分析等。

问：如何思考和处理与参展艺术家的关系？

张未：我认为和艺术家是互相帮助的关系。哲学的普遍性涵盖不了事物“溢出”的部分，而艺术家做的往往就是那个溢出部分，它会反过来滋养哲学，反启哲学。哲学和艺术一直有一种共生的关系。

策展对我来说更像一种实践，我提炼出某种东西，希望有人去实践这些想法，而艺术家实践所带来的新的感受也重新回来刺激我，让我提出更新的想法。所以大家有点像是彼此的推手，既共生，也互补。

“时间病”展览现场

问：你认为当下策展圈的问题是什么？

张未：太多人局限在特殊地区的特殊事实里面去不断讨论，我觉得这样是成问题的。如果不能重新看待第一次、第二次工业革命，和第三次工业革命，谈介入性、社会性之类就没什么意义。我们到底是遵从自己一个地域性逻辑，还是遵从一个人类的第三次工业革命的大发展的逻辑？是遵从美德式逻辑，还是英国式逻辑？这才是我们面临的问题。只谈特殊时代、特殊状态之类，是把问题说的太小了，把东西做小了，意义也就小了。

问：你怎么看“独立策展人”？

张未：对“独立”这件事我到现在都没搞懂，我不明白“独立策展人”是什么意思，是思想独立还是精神独立？我觉得人在世界上干事情，就没有独立过，所以我一直没有办法理解什么“独立知识分子”、“独立xxx”，它似乎在说一个钱的来源的问题。我非常光荣的愿意声称我的思想来源于前面的伟大的哲人，我完全不独立，我的思想是在那一条传统下长出来的，我非常荣耀。“太阳底下无新事”，宣称自己是新的，就比较荒谬。

问：怎么看当下美术馆的展览机制和“话语权”问题？

张未：我们常常说美术馆不好之类，我自己的感受是他们谈的都是审查的问题，资金、预算，以及操作上官僚化。但这样的事情就如同说你想要一个屋子干净，想要没有人弄脏它，还不想扫地，这是不可能的。

我觉得中国的美术馆谈不上有话语权。因为它没有精心打造某一个话语权，我指得是专业化。当你对某个事物或领域足够专业，就会拥有一定的权利。不是变成一种通过钱、人、资源去控制别人的办法，而是不断的追求那个更好的状态，更高的专业性。我觉得美术馆应该要有这个能力，不断追求自身的专业性，不然别人做什么展览，你也做什么，最后大家都差不多，那谁有权呢？

问：你认为观众和艺术、艺术家的关系是怎样的？

张未：概括来讲我觉得是共事的关系，同事的关系，甚至是战友的关系。没有观众就没有艺术。但是没有观众有玩，有游戏。玩是根上的东西，这是一种人的原动力，作为动词的“永恒的游戏”；玩法是形容人干某些事情的状态和方法；游戏则是有规则有媒介，有创造的一个路径在里头。

在我们这个时代，艺术家首先是一群玩家，他可以发明一个游戏，通过这个游戏触碰到玩的那种本体论的状态。他在感觉的层面上，把背后的思想和情感带给每一个进入他设计的游戏的观众。这是一种关于人的感受的知识，作品所搭建起来的也是让观众进来体验感受的过程。

游戏是去中心化的。在游戏中艺术家和观众的关系是一起玩的人，区别不过是高级玩家还是低级玩家。艺术家有两个身份，一个是作为创造者，创造了一个局；同时也作为玩的人。观众就是在玩的人的层面上和艺术家并肩作战，而且他们一起玩就可能会创造出新的游戏。我希望每一个人回到本源的那些玩法上，用某种方法打破艺术很久以来的封闭性，让观众也能进来当一个初级玩家。

如果说艺术家蔑视观众，最后就会自我封闭，对观众就是教育和改造的态度；反之如果过高看待观众，就是瞧不起自己，就是媚俗。这两个是同一种病。但是如果我们在更高更大的层面上来看，双方是平等的，都是在玩的人，是同事和战友，那么即便他差一点其实也没关系，这也就是共生的一个角度。

问：如何看待策展行业的未来？

张未：我觉得策展最后可能变成一个真正很专业化的东西，它会跟整个展会经济结合在一起，会变成展会经济，孰好孰坏还不知道。

本文已经获得作者授权发布

图文由作者提供

本内容曾经发表于《收藏拍卖》2016年第四期